【向上，新湖南——代表委员访谈】湖南逐梦“绿富美”
1月24日，马石城委员(左二)、朱国军代表(右二)、罗平代表(右一)在“向上，新湖南”会客室接受访谈。湖南日报记者 赵持 摄
新化龙湾国家湿地公园美景。
汨罗江国家湿地公园。
制图/王珏
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【写在前面的话】
“富饶美丽幸福”的新湖南，是美好的愿景，更是温暖的底色。未来湖南之“新”，在于既有金山银山，又存绿水青山，更有人民幸福、百姓安康。
今天，由湖南日报、新湖南客户端、三湘都市报、华声在线、潇湘晨报联袂推出的省两会大型策划报道“向上，新湖南——代表委员访谈”正式发声。
在2016这个涵盖“全面建成小康社会决胜阶段起步之年”、“‘十三五’开局之年”和“结构性改革攻坚之年”的年份里，人们期待，“两会时间”的每一声“滴答”，都能化为百姓将来实实在在的“获得感”。省两会期间，湖南日报集结全媒体强势阵容，在两会驻地设立联合访谈演播室，将围绕绿色发展、百姓“获得感”、医保“并轨”、文化出海、破解“城市病”等民生热点话题，邀请省人大代表、省政协委员做客演播室，展开精彩的讨论。
“向上，新湖南”，还将在新湖南客户端、华声在线网站(网址： http://www.voc.com.cn ）视频同步播出。“码上看两会”同步开播，只需手机扫一下版面上的“二维码”，即可直接收看两会图文、视频。精彩两会，“码”上开始!
文稿撰写：湖南日报记者 陈勇 苏莉
主持人：李艳华
统筹：蒙志军
【嘉宾】
朱国军 省人大代表、
张家界市人大常委会主任
马石城 省政协常委、
民进湖南省委专职副主委
罗平 省人大代表、
株洲市天元区马家河镇高塘社区党委书记、居委会主任
【提要】
“坚持绿色发展，建设两型生态新家园”，“构建科学合理的城市化格局、农业发展格局、生态安全格局、自然岸线格局”，“深化生态文明体制改革，构建产权清晰、多元参与、激励约束并重、系统完整的生态文明制度”……
翻开今年的政府工作报告，令人感觉“绿色扑面”，折射出湖南在新征程上逐梦“绿富美”的信心与底气。
绿、富、美是人们对美好生活追求的重要体现。良好生态环境是最公平的公共产品、最普惠的民生福祉。山青青、水盈盈，湖湘大地风光旖旎，良好的自然环境广受称誉。如何把生态优势转化为发展优势,实现绿、富、美的有机统一，一直是湖南在不断思索和实践的大课题。代表委员们围绕这一话题，展开热议。
【观点】
1 绿色的才是最美的，才能走向富裕
主持人：绿色发展包含哪些主要内容?在全面建成小康社会决胜阶段逐梦“绿富美”，有怎样的现实意义?
朱国军：我理解的绿色发展，包括均衡发展、节约发展、低碳发展、清洁发展、循环发展、安全发展等基本要义，从中看得出绿、富、美是一个统一体，应该说绿色的才有可能是富裕的，同时也才是最美的。
马石城：科学家认为，地球是一个生命体，本身是从无序朝着有序发展，朝着适宜万物生长的方向发展，所以绿色发展主题是发展，特征是绿色。这里主要需考虑两个问题：一是生态环境，二是资源承载力。在发展过程中，对生态和资源的索取，适合于环境、资源的给予，发展才符合绿色发展的方向。
在全面建成小康社会决胜阶段，逐梦“绿富美”有深刻的现实意义。绿水青山才是金山银山，只有发展了，物质、精神财富更加丰富了，人民群众才能提升幸福感，这就是美的表征。美有几个方面：第一，是否符合地球母亲大的发展主题，第二，是否符合党的十八大和十八届三中、四中、五中全会精神要求，第三，是否提供安全的食品，清洁的水源，清新的空气，等等。
罗平：现在来讲，困扰我们的问题还不少，譬如食品还不那么让人放心，雾霾偶尔会来光顾。通过绿色发展，才能解决这些问题。所以，全面小康并不是一个完全物质的小康，而是生态发展、绿色发展、精神文明建设、个人感受等全方位的整体小康。
2 房子建起来几十年甚至几年就拆掉了，财富有积累吗
主持人：如何理解“绿富美”与GDP之间的关系?如何强化生态补偿机制，助推江、河、湖、山治理?
马石城：“绿富美”与GDP的关系是一个很重要的问题，我们需要搞清楚并重视它。
“绿富美”是一个统一体，而GDP只是其中一个财富增长的表征。它们既有联系，也有很大区别，“绿富美”包含了GDP，但GDP并不能够完全代表“绿富美”。实际上，在谋求增长的过程中，我们很多时候计入了非绿色的GDP，所以，GDP的考量也要朝绿色的方向发展。我经常谈一个观点，我们有财富的增长，有经济的增长，但是缺少财富的积累，在很多发达国家，一栋房子建起来，一两百年还在用，而我们有的房子建起来几十年甚至几年就把它拆掉了，诸如此类，你说有财富积累吗?
朱国军：对于生态补偿，现有法律规定得比较原则，不太具体，有必要从国家法律法规层面上对建立补偿机制给予完善。同时要从执行、规划层面进行完善。像水域保护，下游对上游怎么给予补偿，工业地区对生态地区怎么给予补偿，等等，应当更加具体、可操作。让生态功能区大力控制工业发展，保护好水资源、土地资源、矿产资源等，大力发展吸碳业态，让保护成为这个地区发展的最好方式。
3 最大的资源是生态，最优的卖点是环境，最好的发展是保护
主持人：张家界是我省一张享誉全球的“绿色名片”，近日，张家界处处银装素裹，美照在网上一再刷屏，请问朱代表，张家界在发展经济之中是如何做好保护生态的加减法的?
朱国军：张家界靠旅游立市，正因为生态资源和独特的地貌，才获得了世界自然遗产和世界地质公园称号。所以张家界的发展，要靠保护好资源。对张家界来讲，最大的资源是生态，最优的卖点是环境，最好的发展是保护。最近，张家界市获得地方立法权，正准备在这方面加强立法，来保护生态环境，保护自然资源。
在做保护方面，我们不遗余力做加法，而在资源开发、景点开发，控制面源污染、环境污染等方面，我们下大力气做好减法。前几年，市里有一座矿山，本来已拍卖出去了，人大代表知道后提出意见，市政府果断采取措施，收回矿山进行保护，人民群众对此特别满意。
4 人类发展应以其他物种自由发展为前提
主持人：人与自然和谐共处，营造“绿富美”生态环境，除了生产方式绿色化之外，人们的生活方式也应绿色化，请问3位嘉宾有些什么思考?
罗平：我所在的社区地处长株潭绿心，属于限建开发区和禁止开发区，我们围绕两型社会建设如何有效地保护绿心，在组织宣传动员中做了大量工作，污水分离、牲口搬迁等生态保护工作得到社区居民的理解与支持。
从长沙到湘潭、株洲，将近45公里长的绿心带，现在得到了很好的保护，下一步将把这里打造成长株潭的大客厅，成为城市居民的城市公园、休闲胜地、旅游度假之地，对于生活在绿心里面的百姓来说是福音，也是“绿富美”的写照。
朱国军：人看到绿色的东西，觉得非常美。我们常常说要保护眼睛，在手机屏上最好下载一个绿色屏底，这样对眼睛就有好处。人类本身来自于大自然，必须跟大自然和谐相处，人类的观念、情感和生活方式只有与大自然和谐共生，才能长久。
马石城：马克思曾说，个人的自由发展是以所有人自由发展为前提。这个思想用在生态建设方面，人们的生活方式应当建立在这样一种理念之上：如果对整个地球、整个生物来讲，人类的发展以所有的其他物种的自由发展为前提，才是真正的美，乃为大美。
5 骑行畅游清澈小溪边，心情多么舒畅
主持人：请3位简要畅想一下个人心中的“绿富美”。
朱国军：我想“十三五”或者说5年之后，张家界会实现交通更加便捷，生活更加快乐，那个时候，我带着一家子，骑着自行车沿着一条清澈的小溪畅游，心情将是特别舒畅，无忧无虑，这就是我希望的生活。
马石城：创新，协调，绿色，开放，共享，只要我们每个人心中坚持“五大发展理念”，未来的生活一定会更加“绿富美”。
罗平：我将饱含激情去面对未来5年，我的“绿富美”梦想，只要坚持，终究会实现的。
【 故事】
“绿色经济”
富了芭蕉村
通讯员 周晓鹏 曾道华
1月25日，雪后暖阳映照下的溆浦县三江镇芭蕉村绿意盎然，生机勃勃。村党支部书记张英忠，领着苗农们正在苗木基地开展管护工作，他高兴地说：“依靠发展苗木经济，村庄更绿了，村民的钱袋子也越来越鼓了。”
芭蕉村位于溆浦林区，森林资源十分丰富，但过去交通不便，资源出不去，资金、技术进不来，经济发展上不去。难道守着青山绿水就只能与贫穷为伍吗?张英忠不甘心。他一直琢磨，如何变“绿”为“宝”、变“绿”为“富”?一次到浏阳苗木培育销售基地参观的经历，让他打开了思路，看准了方向。
回来后，张英忠带头在村里种植苗木。令他没想到的是，一发便不可收拾，苗木在市场上火了起来，参与苗木种植的群众也越来越多。
张英忠介绍，娄怀高速建成通车并在三江镇设立互通后，村民发展苗木产业的积极性更高。种植面积发展到800多亩，品种增加到30多个，远销长沙、上海、深圳等地。他还引导村里成立了绿之缘苗木农民专业合作社，一改苗木种植户单打独斗的发展模式，实现了规模化经营。
“绿色经济”富了芭蕉村。张英忠介绍，去年，合作社销售额已突破500万元，90多户群众共享了这一“红利”。