陈跃文副巡视员做客省政府门户网站就打击传销问题接受在线访谈

12月8日下午，省打击传销工作联席会议办公室（以下简称“打传办”）主任、省工商局副巡视员陈跃文做客湖南省人民政府门户网站，以"严厉打击传销、严格规范直销，构建健康和谐市场秩序"为题，接受了在线访谈。陈跃文副巡视员在访谈中，重点介绍了直销，传销的概念和本质区别，如何判断传销和直销的小窍门。介绍了资本运作、网络传销等传销活动的特点和危害，简要回顾总结了近年来我省打击传销、规范直销采取的措施和取得的成效，并回答网友关心的热点问题。

现将陈跃文副巡视员在线访谈内容转发如下：

主持人：人们好像对 “ 打传办 ” 还不太了解， 能不能首先给我们介绍一下省打传办的职责？

陈跃文：省打击传销工作联席会议成员单位包括省公、检、法、司等27个成员单位，下设办公室在省工商局，其主要职责是：负责组织指导全省打击销工作，建立健全打击传销工作机制；制定打击传销工作制度，落实各部门工作职责；及时掌握全省打击传销工作情况，协调有关部门查处重大传销案件；督促检查各级打击传销工作情况。

主持人：三定方案赋予工商部门 规范直销、打击传销职责，直销，传销，许多网友可能分不清楚这二者的区别，您能不能给我们网友先普及一下知识，究竟什么是直销，什么又是传销呢？

陈跃文：直销、传销，一字之差，但性质确是天壤之别。简单地说，直销就是由直销企业，通过它招募的直销员，在固定营业场所之外直接向最终消费者推销产品的经销方式。而传销是指组织者或者经营者发展人员，通过对被发展人员以其直接或者间接发展的人员数量或者销售业绩为依据计算和给付报酬，或者要求被发展人员以交纳一定费用为条件取得加入资格等方式牟取非法利益，扰乱经济秩序，影响社会稳定的行为。

主持人：但是这么一听，似乎直销和传销还是有一些交叉之处的，您能不能再说一说直销和传销最本质的区别是什么？

陈跃文：直销，按照我们国家的法律条例规定，它是单层级的，由直销企业招募的销售员把产品直接卖给消费者，直销企业以向消费者销售商品为获得报酬的前提，不需要交纳任何入门费，也不需要事先购买一定数量的产品。而传销往往是多层级的，要求交纳入门费，并且以发展人员数量和收取入门费的多少作为获取报酬的依据。简而言之：直销和传销最本质的区别主要在于究竟是以销售商品获利还是以发展下线获利。传销是骗人的，是违法犯罪行为。

主持人：现在社会上有些人注册一个公司就说是做直销或者说是 “ 准直销公司 ” ，实际上他是搞传销的，有没有可能存在这样一个钻空子的情况？

主持人：如此说来，其实传销与合法直销应该是可以判断出来的，但是为什么还是有人深陷传销，执迷不悟，甚至不惜倾 家荡产呢？

陈跃文：是的。现在传销组织者也在研究人们的心理，也在应对政府打击他们的措施，也在钻法律的空子。但是这里面还有一个根本的问题，就是我们一些人，总幻想着有天上掉馅饼的事，总设想着能一夜暴富。其实在没陷进去之前，或者出来之后，都会把这个事情看得很清楚，天下哪有免费的午餐，你交几千块钱、几万块钱，就能得到几百万，甚至上千万，这听起来是不可思议的事情。但在那个特定的情境当中，就陷了进去。所以时刻保持清醒的头脑，有最正常的逻辑和思维的判断，非常重要。

主持人：现在听说所谓的 “ 资本运作 ” ，听起来特别玄，学问非常高深，比方说，交 69800 元发展 3 个市场伙伴 2 年就可以得 1040 万。您能不能给我们介绍一下，究竟这个所谓 “ 资本运作 ” ，它是怎么操作的。

陈跃文：你这个问题问得好。传销发展之初，还是在卖具体的产品，通过层层加价，扰乱市场，使人们上当受骗。但是那个时期，不管怎么说，还有一个实物。现在传销完全是炒作一种概念。他们炒作纯资本运作的概念，让参与者交3800到69800不等，他们设计的谎言是，你交3800，一年以后，让你挣380万，你交69800，两年以后，让你挣1040万。他们精心设计包装和骗局，先是骗你加入，然后让你对此深信不疑。现在这种传销的方式比较多。我还真的算过，传销分子根据几何倍增原理，从1发展3，3发展9，9发展27，以此类推。如果发展到20层的时候，全部参与的总数有17亿多人，这一听就是完全不可能的。所以说，它是一个彻头彻尾的骗局。

主持人：当这些人恍然大悟自己被骗了的时候，等他真是要回归到自己的生活当中，也是非常困难的，因为所有的亲戚、朋友都被他骗了。

陈跃文：你说得非常好。传销有一个特征，就是“杀熟”，在我们办理的案件当中，有丈夫骗妻子、父亲骗儿子、兄弟之间互骗、老乡之间互骗、战友之间互骗、朋友之间互骗的，没有丝毫的信誉而言，没有丝毫的道德底线可守。

主持人：目前传销不断在翻新，网络传销有快速发展之势，能介绍一下有关情况吗？

陈跃文：近年来，网络传销违法活动日益突出，特别是随着移动互联网、网络购物、跨境电商等网络概念和营销方式的发展，打着所谓“微商”、“虚拟货币”、“金融互助”、“爱心慈善”、“旅游互助”等为幌子实施的网络传销违法犯罪活动。

主持人：那网络传销有什么特点和危害呢？

陈跃文：网络传销活动因其主体和标的虚拟性、行为跨地域性等特点，与传统传销相比更加具有隐蔽性、欺骗性和社会危害性，网络传销案件往往具有蔓延速度快、涉及人员多、波及地域广、涉案金额大等特点，严重损害人民群众利益，影响社会和谐稳定。

主持人：网络传销危害性极大，对网络传销的打击采取了什么有力的措施呢？

陈跃文：根据目前网络传销活动有蔓延的势头，今年6月，国家工商总局就下发了《关于进一步做好查处网络传销工作的通知》，对工商、市场监管部门查处网络传销工作提出明确要求，近期，国家工商总局和公安部又联合部署了在全国范围内开展为期4个月的打击新型网络传销违法犯罪活动专项行动，重点打击依托微信平台、以“微商”名义实施的传销违法犯罪活动和以“虚拟货币”、“金融互助”、“爱心慈善”、“旅游互助”等为幌子实施的网络传销违法犯罪活动，以全力遏制网络传销违法犯罪活动发展势头，切实维护经济社会稳定和群众合法权益。

主持人：站在普通人的立场，传销是不能接触的。

陈跃文：在这里，我也呼吁网友朋友们，一定要远离传销，要像远离毒品一样远离传销。因为这个东西你一旦沾上之后，要么你被洗脑，要么你赔了钱，再想捞回来，再去骗别人，把传销的雪球越滚越大。所以主持人这种心态很好，干脆就不沾，干脆就远离它，这是最好的，这是解决打击传销、减少传销的根本之道。

主持人：传销出现在我国将近 20 年的时间，从 2005 年《禁止传销条例》颁布、实施到现在，政府明令禁止传销活动，并始终保持高压严打态势，但是传销依然是屡打不绝，究竟原因是什么呢？

陈跃文：传销从被认定为违法之日起，政府就是抱着坚决打击的态度。这个调查结果，我觉得这和传销分子的宣传有关，我看过他们的资料，上面说“现在搞的资本运作，政府没说支持，也没说反对，是一个灰色地带，任何事情在灰色地带的时候是最好挣钱、最好发财的，所以大家都来吧，有胆量的就发财了，胆量小的就吓跑了”。传销组织者给大家灌输了这样一个政府默许的态度。实际上政府没有默许，更不会默许，肯定是严厉打击。关于传销为何屡打不绝这个问题，我认为主要是三点原因：首先，传销分子精心设计骗局，打出“西部大开发”、“纯资本运作”、“政府暗中支持”等幌子，编造谎言，诱使别人上当受骗。其次，传销分子抓住社会上部分人一夜暴富、不劳而获的心理，对人进行洗脑，使人精神受到控制，变得不理性而陷入传销陷阱。第三，被骗的人因为投入收不回来，有了损失，不甘心，即使明明知道上当受骗，也要想办法把损失捞回来。这样，只能再去骗别人，甚至骗亲人、骗朋友。当然，我们不能否认在某段时间内一些地区也存在着对传销打击不力等问题。

主持人：就您掌握的资料数据，能不能给我们介绍一下当前打击传销的面临的形势？

陈跃文：近几年随着有关部门对传销打击力度的加大，就我省形势来看，公开的、大规模聚集的、拉人头式的传销，还是得到了一定的遏制。2015年，在全省范围内开展了打击传销违法犯罪集中整治行动，集中整治行动期间，全省共查办传销案件73起，结案51起，出动执法人员14371人/次，出动执法车辆9317台/次，捣毁传销窝点978个，劝返遣送传销人员6060人，解救误入传销人员582人，抓获传销头目23名，逮捕传销分子32名，移送司法部门72名，刑事拘留180名，行政拘留21名，网上追逃95名，罚没金额1925.99万元。可以说，打击传销工作取得了一定成效。但是一些地区还有反弹，甚至有的地方表现得还比较严重。所以对于打击传销这项工作，丝毫不能放松，力度丝毫不能减。

主持人 ： 打击传销是我们每个人都有责任的，那么如果说我们发现了这样一个传销活动的话，我们应该如何去举报呢 ?

陈跃文：刚才你说的非常好，打击传销人人有责。因为传销是一个对人民群众，对社会危害极其严重的一种犯罪行为。为什么这样讲呢？传销，第一是让参与者的财产受到损失，有的时候还是极大的损失。有些被骗参与传销的人甚至倾家荡产。少则缴几千，多则缴几万，甚至几十万上百万，这样都有。第二，它的危害就是危害社会的和谐稳定。因为被骗的人多了，大家的财产受到损失了，生活受到影响了，那对社会肯定是一个不稳定的因素。第三，这个传销的危害性，它是把我们社会的道德伦理的底线给彻底冲破了。比如说，我们现在社会本来就有一些诚信的问题，大家对这个不信，那个不放心。但是最相信的就是自己的亲人、家人，前面我讲了，传销有一个特征，往往是“杀熟”，越是自己熟悉的人，越是自己的亲人越骗，因为别人不认识，他没有办法游说，跟陌生人说人家又不信。甚至母女之间、父子之间、兄弟之间、夫妻之间都在骗，如果我们这个社会搞到最后，连自己的父母都不信了，夫妻都不信了，兄弟姐妹都不信了，太可怕了，甚至危害整个社会。正因为这样，打击传销人人有责。工商公安要打击，有关部门要打击，那么我们所有的社会公众也要把传销看作是“过街老鼠，人人喊打”。我们觉得在打击的同时，还有一个最根本解决问题的办法，就是不要参与。我提出，就是说像远离毒品一样远离传销。为什么这样讲呢?如果你一旦沾上传销，你开始是受骗，后来你就开始骗人了。因为你以前有损失了，不甘心自己把几万几十万扔进去了，还想发展别人把这个钱捞回来，为什么传销屡打不绝，就是这个原因。都不甘心自己受骗，所以最根本的防止办法就是不要参与，不能沾传销的边。对传销的举报各地都是这样的，工商系统是12315，公安系统是110，来进行对传销的打击。