吴清海谢军方向做客人民网强国论坛“高谈客论”栏目实录（摘登）

      在今年的政府工作报告中，总理明确提出要加快建设质量强国、制造强国，并在《十三五规划纲要草案》中指出，要“实现更高质量、更有效率、更加公平、更可持续地发展”。质量问题不断成为一个社会广泛关注、政府高度重视的话题。请问吴局长，您如何理解加快建设质量强国？

      吴清海：质量问题已经成为全社会广泛关注的热点问题。党的十八大以来，习近平同志就质量问题发表了一系列重要论述，指出要“切实把推动发展的立足点转到提高质量和效益上来”，强调“以提高发展质量和效益为中心”，并且进一步要求“推动中国制造向中国创造转变，中国速度向中国质量转变，中国产品向中国品牌转变”。这些重要论述立意高远、内涵丰富，思想深邃、针对性强，是经济发展新常态下加快建设质量强国的基本遵循和行动指南。今年《政府工作报告》直接提到“质量”13次，还有许多任务、措施内含着质量要求。

      明确加快建设质量强国，既是我国由制造大国向制造强国转变的必然选择，也是国家强大的必由之路。在现代国际经济发展史上，质量在大国崛起中扮演着重要的推进作用。当前，我国已具备了实施“质量强国”战略的基础条件，迎来了历史性的发展机遇。

      主持人：作为全国主管质量工作的部门，质检总局在加快建设质量强国方面有哪些内容？

      吴清海：在抓质量方面，质检总局着力四个抓，一是抓质量发展规划实施，全面落实《质量发展纲要（2011~2020年）》明确的目标、任务和措施，引领质量水平整体提升。二是抓质量技术基础建设，不断夯实计量、标准、检验检测、认证认可等质量技术基础，推动质量可持续发展。三是抓质量责任和诚信体系建设，建立企业质量信用档案和产品质量信用信息平台，发挥质量诚信的激励约束作用。四是抓质量评价和考核，培育中国质量品牌，落实地方政府质量工作责任。

      主持人：在老百姓看来，一说计量就总是想到尺斗秤，其他好像了解的并不多，谁给我们更多的讲一讲什么是计量，计量在经济社会发展中的地位与作用？

      吴清海：自然界的一切现象或物质，都是通过一定的“量”来描述和体现的，并且有量就有值。凡是需要量值的地方，就离不开计量。以近200年来发生的3次工业革命为例，每一次工业革命都伴随着测量技术的飞跃和计量的重大变革。当今社会，“量”几乎是无所不在，无处不在，无时不在。从柴米油盐酱醋茶到穿衣住房交通医疗环保等各个方面，都需要准确的测量。在国际贸易中，计量不仅是交易的依据，更是打破技术性贸易壁垒的关键。例如，自2010年起，由于制造商的计量标准溯源至中国国家计量院，中国制造飞机零部件打破技术壁垒顺利进入波音公司全球采购链，由此进入了国际市场。

      从科学上讲，计量是指实现单位统一、保证量值准确可靠的活动，是测量的科学与应用。它的地位作用，可以归纳概括为4个方面：第一，计量是国家主权重要内容。44个国家把计量写入宪法，作为中央事权和统一管理国家的基本要求。第二，计量是社会进步的重要基石。不仅是维护公平正义的法度和准绳，更是改善生态环境、提高生活质量、促进社会和谐的基础和关键。第三，计量是科技创新的“种子”和“引擎”，也被称为科学技术“先行官”。历史上3次技术革命都和计量测试技术突破息息相关。第四，计量是保证国民经济正常运行和公平贸易的基础。

      主持人：那么计量对质量的作用应当如何理解？加快建设质量强国，计量又将采取哪些措施？

      吴清海：计量对质量的作用关系，应当历史地发展地加以观察。客观地讲，现代计量成形于近现代工业。而近现代工业体系的发展和成形，我们中国缺位了上百年。今天的工业体系，主要是新中国建立以后尤其改革开放以来发展起来的，其中最大的一个特征是，普遍缺少核心技术，在很大程度上局限了我们对计量质量作用关系的认识。当前，要想充分发挥计量对建设质量强国的作用，应当结合“五大发展理念”、国家重大战略，客观和全面的分析、部署。

      主持人：说到国家重大战略部署，当前供给侧结构性改革是一个大家都特别关注的话题，请问在提高经济社会发展供给质量方面，计量有哪些举措？

      谢军：计量是国家治理体系的重要组成部分，也是提高国家治理能力的重要手段。作为国家公共产品和公共服务，计量在供给侧结构性改革方面应大有作为。

      一是作为国家重要的战略资源，作为统一全国量值的最高依据，计量基准标准的供给必须是最高级别的，也应当是最优质的，更应是最精准的。我们应当紧抓国际计量变革机遇，加快建立国际一流的量子基准和新一代计量技术体系，力争在计量变革中实现“弯道超车”。

      二是计量的供给还应当是有效的。产业发展需要什么样的测量技术和能力、科技创新需要什么样的测量设备、方法和解决方案，就要努力提供什么样的计量测试校准服务，这既包括计量基准标准体系的建设，也包括相应的计量技术和方法研究。这种计量供给是针对实际有效需求的有效供给。

      三是面对我国的计量供给能力仍然不高，国内高端仪器仪表依赖进口还较严重，量值传递溯源能力不能完全适应科技创新和企业的实际需求等状况，我国也急需加强计量供给侧结构性改革，把改善计量供给结构和提升供给质量作为主攻方向，增强量传溯源能力，提高计量供给体系质量和效率，提高计量供给结构对需求变化的适应性和灵活性，使我国计量供给能力更好的满足经济社会发展不断升级的需要，以计量测试校准有效供给的由“大”变“强”，实现我国计量供给从目前水平向更高水平跃升。

      主持人：如何理解计量与科技创新的关系？在服务创新驱动发展战略、提升经济社会发展质量的动力方面，计量有哪些举措？

      方向：创新是引领发展的第一动力，而计量是科技创新的重要源泉和手段。要想充分发挥计量对创新发展的作用，就要大力加强计量科技创新。要根据国民经济和社会发展重大需求，以及科技前沿发展趋势，紧紧抓住国际计量变革重大机遇，以全球视野积极谋划和推动计量科技创新，聚焦在创新链的前端进行战略布局，着眼于提升国家核心竞争力，加强面向国家战略需求的计量基础研究、前沿性研究和技术研发持续推进，特别是基本物理常数精密测量和量子计量基准研究，研究建立新一代高准确度、高稳定性量子计量基准，强化自主创新成果的源头供给，培育国际领先的研究方向和顶尖成果，不断提升计量话语权和决策权，从而在为我们国家实现科技非对称性赶超发达国家发挥计量作用。

      主持人：在支撑“中国制造2025”，推动中国由制造大国向制造强国转变方面，计量有哪些举措？

      方向：一个国家的测量能力和水平，在很大程度上决定和反映着本国科技、经济、社会发展的实际状况和水平。要想促进整体工业质量水平的提升，不断破解制约工业发展的核心技术和核心产品瓶颈，使经济保持协调可持续发展，必须提升国家整体测量能力，构建国家先进测量体系。当前新一轮科技革命正在催生国际计量重大变革，此次计量变革的动力是量子技术与互联网技术的结合，变革的核心是“计量单位量子化”和“量值传递扁平化”。因此，我们必须抓住机遇，一方面要加强计量科学研究，特别是以量子物理和互联网技术为基础的精密计量技术、嵌入式测量和在线测量技术研究及应用，努力在新型传感器、智能测量仪表、工业控制系统等智能核心技术方面有所突破，不断提升工业产业核心竞争力；另一方面要积极构建全国统一、高效的测量架构和测量管理体系，充分发挥市场竞争机制，优化资源配置，逐步建立满足创新驱动发展战略的国家先进测量体系。

      主持人：在支撑“一带一路”建设，推动中国制造、中国装备走出去方面，计量又将有哪些举措？

      谢军：计量是人类的通用技术语言。“计量走出去”应成为是“技术交流”，乃至“技术贸易”的重要组成部分。要围绕实施“一带一路”战略，加大与沿带沿路国家计量交流与合作，向“一带一路”沿线国家和地区提供全方位、立体化、网络状的“技术交流与合作”服务，用计量服务保障贸易便利化和贸易公平，面向重要产业、重点企业，瞄准技术、产品和服务“走出去”对计量的迫切需求，提升计量服务水平，进而更好地提升中国经济社会影响力，助推中国产品、中国技术、中国装备走出去。

来源：中国质量报